xstya А не смущает тот факт, что в результате "геноцида татар" переселили, по самым раздутым цифрам, 150 тыс. голов, а на "историческую родину" вернулось 5 лямов, наверняка угнетали и всячески притесняли.

отдать Крым татарам – и он станет турецким. Четыре русско–турецкие войны уже были, зачем нам пятая и опять за Крым?

Ну это вы сказанули конечно....такое можно говорить лишь тем, кто с историей знаком, у остальных это вызовет отторжение. Да и мнение моё. вы переоцениваете ту породу, если я не ошибаюсь (могу ошибиться чесслово) татары начали Крым у Русичией заселять в начале 15 века в тесном союзе с Византией, так как последняя играла нехилую роль в продвижении христианства и влияние её далеко простиралось и после её перехода на ислам. Если кто-то увидит неувязки в религиях, то таковых тут нет - до 13 века Византия была частью Римской империи (христианство), а в 15 веке она уже под турками османами (ислам). Но опять же, повторюсь - могу чуток ошибиться, потому как школу закончил в 1997г...16 лет прошло.
Именно потому (я считаю) вы переоцениваете тот народ, что раз за 6,5 веков они не смогли отобрать у Руси Крым, то и в дальнейшем будут их ждать неудачи, т.к. игроки на той площадке покрупнее найдутся (да и чай поумнее). Ха....да у хохлов отобрать?....не, не получится, у них поговорка есть - где прошел хохол, там еврею делать нечего. Возникает вопрос - что делать татарину там, где еврею делать нечего?

Бракодел
там вообще черт ногу сломит, кто к какой этнической группе принадлежит, откуда понаехал и зачем. Важно только сохранение большинством (желательно, подавляющим) славянской культуры, языка, религии (пусть православие, другой-то подходящей нет). Просто никто второго сербского сценария не потерпит, когда пустили албанцев в Сербии пожить, а вон что вышло. Киев может разыгрывать как-то крымскую карту в личных трениях с Москвой, но исламизация и выделение местным татарам каких-то особых статусов неприемлемы

soff Все там понятно - те-же ребята, те-же цели, сравнивайте :)

xstya А не смущает тот факт, что в результате "геноцида татар" переселили, по самым раздутым цифрам, 150 тыс. голов, а на "историческую родину" вернулось 5 лямов, наверняка угнетали и всячески притесняли.

Не смущает ... У вас совсем "чучуть" ошибки в цифрах ...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Автономная_Республика_Крым" class="external" target="_blank" rel="nofollow">Опять же википедия ....

"По состоянию на 1 апреля 2013 года население АРК составляло 1 965 711 человек.Из них городское население составляло 1233439 человек (63%) сельское 732272 человека (37%) При проведении последней на данный момент всеукраинской переписи (2001 год) население АРК составляло 2 024 056 человек, из них 58,5 % русских, 24,3 % украинцев, 12,1 % крымских татар, 1,4 % белорусов, 1,1 % армян, 0,6 % татар, по 0,2 % евреев, поляков, молдаван, азербайджанцев, по 0,1 % узбеков, корейцев, греков, немцев, мордвы, чувашей, цыган, болгар, грузин и марийцев[4]. В АРК проживают также эстонцы, караимы, крымчаки и другие народности."

Пересчитать, или сами справитесь?

Да и вообще, интересные вы ребята от фильма к государтсвенности перешли ...

Не смущает ... У вас совсем "чучуть" ошибки в цифрах ...

меня эти циферки устраивают, все в пределах статистической погрешности

Почему АРК, почему не Казахстан или Грузия? Их-же не только с Крыма выселяли, и вернулись они не только туда.

Да и вообще, интересные вы ребята от фильма к государтсвенности перешли ...

Обсуждали бы фильмы, кто вам мешает?
А это специальная тема, для людей которым хочется поспорить, лучше уж здесь, чем под фильмами.

отдать Крым татарам – и он станет турецким. Четыре русско–турецкие войны уже были, зачем нам пятая и опять за Крым?

Ну это вы сказанули конечно....такое можно говорить лишь тем, кто с историей знаком, у остальных это вызовет отторжение.

тут все знакомы с историями. Правда, с разными

Бракодел пишет:

xstya А не смущает тот факт, что в результате "геноцида татар" переселили, по самым раздутым цифрам, 150 тыс. голов, а на "историческую родину" вернулось 5 лямов, наверняка угнетали и всячески притесняли.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Автономная_Республика_Крым" class="external" target="_blank" rel="nofollow">Опять же википедия ....

эту штуку лучше не открывать. Знаете, как она пишется? Любой желающий пользователь сети пишет любую статью на интересную ему тему, потом модераторы (часто полуграмотные в принципе или мало понимающие в конкретном вопросе) проверяют достоверность материала. И если нравится, размещают. После этого другие полуграмотные пользователи сети ссылаются на материал википедии как на истину в последней инстанции

xstya пишет:

Бракодел пишет:

xstya А не смущает тот факт, что в результате "геноцида татар" переселили, по самым раздутым цифрам, 150 тыс. голов, а на "историческую родину" вернулось 5 лямов, наверняка угнетали и всячески притесняли.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Автономная_Республика_Крым" class="external" target="_blank" rel="nofollow">Опять же википедия ....

эту штуку лучше не открывать. Знаете, как она пишется? Любой желающий пользователь сети пишет любую статью на интересную ему тему, потом модераторы (часто полуграмотные в принципе или мало понимающие в конкретном вопросе) проверяют достоверность материала. И если нравится, размещают. После этого другие полуграмотные пользователи сети ссылаются на материал википедии как на истину в последней инстанции

допустим модераторы там толковые и цензура жесткая, вот только к достоверной информации http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF…" class="external" target="_blank" rel="nofollow">этот сайт никакого отношения не имеет.
меня особенно http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF…" class="external" target="_blank" rel="nofollow">этот параграф радует

Основанием для включения в Википедию информации является не её «истинность», а проверяемость. Это означает, что читатель должен иметь возможность удостовериться в том, что представленный в Википедии материал уже был опубликован в авторитетных источниках

и http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF…" class="external" target="_blank" rel="nofollow">этот

Никто из авторов, участников, спонсоров, администраторов, операторов и лиц, как-либо ещё связанных с Википедией, не несёт ответственность за появление неточной или ложной информации, а также за использование вами данных, содержащихся на этих веб-страницах либо найденных по ссылкам с них.

Несмотря на то, что пользователи могут исправлять ошибки или убирать ошибочные суждения, они не обязаны этого делать. Поэтому вся информация предоставляется без гарантии полезности для любой цели либо пригодности к какому-либо использованию.

И данные приведенные товаrищем xstya взяты с потолка, http://www.ukrstat.gov.ua/express/expr2013/02_13/29.zip" class="external" target="_blank" rel="nofollow">последние данные госкомстат, нет тут этнического состава и быть не может, его последний раз определялся при переписи населения.
И то ее результаты, мягко говоря не совпадают с реальной ситуацией, и до сих пор вызывают много бурление на местах.

Бракодел

"допустим модераторы там толковые и цензура жесткая, вот только к достоверной информации этот сайт никакого отношения не имеет"

там сама идея для дебилов. Допустим, 2+2=4 правда, это математика. А в политологии, истории, социологии нет такой безусловной правды. Если бы господа публиковали разные точки зрения, то фиг бы с ними...

p.s. даже у Малахова "Пусть говорят" при заказе программы необходимым условием является участие двух конфликтующих сторон

у них раньше висела баннер "заказать статью", ну ясное дело что все что там выложено было написано для кого-то и преследует определенные цели

Ладно парни, всё с вами ясно, я в принципе подозревал что человеку у которого сформированно мнение сложно что то доказать.

А поскольку фактам вы не особо верите, объяснятся на пальцах я не намерен.

Ладно парни, всё с вами ясно, я в принципе подозревал что человеку у которого сформированно мнение сложно что то доказать.

Это вы о себе?

А поскольку фактам вы не особо верите, объяснятся на пальцах я не намерен.

Ты ссылаешься на "информацию предоставленную без гарантии полезности для любой цели", и когда эту информацию опровергли реальными документами ГКО, и Держстат, достоверность которых подтверждается размещением на официальном государственном сайте - ты стал в позу и кричишь.
Однако хитрый тактический ход! Браво! Ты доказал свою правоту всем семилетним детям этого сайта.

Ладно парни, всё с вами ясно, я в принципе подозревал что человеку у которого сформированно мнение сложно что то доказать.

надо просто понимать, что в истории, социологии, политологии все намного более относительно, чем у Эйнштейна. Простой парадокс: был армяно-азербайджанский (карабахский) конфликт, резали друг друга и отстреливали знатно. Россия выступила на стороне православной пророссийской Армении фактически против мусульманского протурецкого (ага, там еще спорный геноцид армян турками) Азербайджана, конфликт прекратили силой оружия, ввели российских миротворцев. Теперь в 11-12-м годах мы продаем Азербайджану батальон танков модификаций Т-90, БМП, огнеметные комплексы и прочее оружие на миллиард долларов. То есть хочу сказать, что все сложно. А у Википедии все просто: приведут источники однобокие, но типа "уважаемые", и привет, этого достаточно для формирования позиции

Эх, тролль низкого уровня попался.


Вот вам http://kmvgazeta.ru/content/glavnaja-tema/politseyskie-treb…" class="external" target="_blank" rel="nofollow">новая тема
http://www.yaplakal.com/pics/pics_preview/0/7/5/2019570.jpg"/>

Судя по всему из водомётов разгоняли. После того как несколько маленьких костров переросли в один большой.

Судя по всему из водомётов разгоняли. После того как несколько маленьких костров переросли в один большой.

а зачем? ну, прыгают себе в удовольствие над кострами, пусть бы и прыгали

Как-зачем?Из зависти,ессно....народ веселится-а они на дежурстве,им низзя.....ну раз самим низзя-надо другим кайф сломать

xstya пишет:

Ладно парни, всё с вами ясно, я в принципе подозревал что человеку у которого сформированно мнение сложно что то доказать.

Это вы о себе?

xstya пишет:

А поскольку фактам вы не особо верите, объяснятся на пальцах я не намерен.

Ты ссылаешься на "информацию предоставленную без гарантии полезности для любой цели", и когда эту информацию опровергли реальными документами ГКО, и Держстат, достоверность которых подтверждается размещением на официальном государственном сайте - ты стал в позу и кричишь.
Однако хитрый тактический ход! Браво! Ты доказал свою правоту всем семилетним детям этого сайта.

Я в одном из своих первых коментариев привёл факты:

Указ Президиума Верховного Совета СССР № 493 от 5 сентября 1967 года «О гражданах татарской национальности, проживавших в Крыму» признавал, что «после освобождения в 1944 году Крыма от фашистской оккупации факты активного сотрудничества с немецкими захватчиками определенной части проживающих в Крыму татар были необоснованно отнесены ко всему татарскому населению Крыма».

Во времена перестройки Верховным Советом СССР в 1989 году депортация крымских татар была осуждена и признана незаконной и преступной

Если бы то что вы пишете было бы правдой, или имело бы хоть какое то значение, то хрен бы презнали что:

"депортация крымских татар была осуждена и признана незаконной и преступной"

Эх, тролль низкого уровня попался.

Проблема в том, что я не троль, да и времени на срач у меня как то нету ...

Как-зачем?Из зависти,ессно....народ веселится-а они на дежурстве,им низзя.....ну раз самим низзя-надо другим кайф сломать

вот ни разу не видел, чтобы менты из зависти вытаскивали из фонтанов полупьяных десантников 2-го августа

еще говорят, что белки - добрые и пушистые...

Бракодел
Где вы берёте эти ролики? Такие корявые нелепые агитки...
Хоть тема не смешная, но... извините
Освенцим, оказывается, место для разведения евреев. Но это хиханьки... Кадры показывают еврейское гетто причем довоенное - причем тут лагеря смерти?
А в первом ролике - газовых камер вообще не было и Гитлер не знал что в лагерях уничтожают евреев, как говориться, "царь-батюшка-то не знает...".
Вот за это не люблю историю как науку: каждый может надергать удобных фактов и документов и свалять подтверждение своей версии - даже самой абсурдной.

Витольда Мужева
о всех геноцидах темы интересные. Американцы вырезали индейцев, турки армян, немцы евреев, японцы китайцев и т.п. Как писал Булгаков, "все люди добрые". Впрочем, евреям особенно жаловаться не на что. Они не завоевали право на создание государства Израиль, Израиль был создан под давлением государства с самой сильной континентальной армией - СССР. В глобальном смысле итоги второй мировой оказались для евреев вполне позитивными

Витольда Мужева
о всех геноцидах темы интересные. Американцы вырезали индейцев, турки армян, немцы евреев, японцы китайцев и т.п. Как писал Булгаков, "все люди добрые".

В геноциде есть две стороны - угнетатели и угнетаемые. По прошествии времени каждая сторона стремится перетянуть одеяло на себя: одни усилить значение геноцида, другие - напротив, уменьшить, в идеале - свести на нет, доказать, что никакого геноцида и не было.
Политическая статистика - та ещё проститутка

soff пишет:

Витольда Мужева
о всех геноцидах темы интересные. Американцы вырезали индейцев, турки армян, немцы евреев, японцы китайцев и т.п. Как писал Булгаков, "все люди добрые".

В геноциде есть две стороны - угнетатели и угнетаемые. По прошествии времени каждая сторона стремится перетянуть одеяло на себя

на самом деле, "по прошествии времени" как раз очень удобно только тем, кто остался жив. Мне вот не очень понятно, зачем 5-6 млн. польских и немецких евреев шли на убой, как бараны. Если бы каждый мужчина-еврей убил одного немецкого солдата, то у Гитлера бы Вермахта не осталось

Витольда Мужева пишет:

soff пишет:

Витольда Мужева
о всех геноцидах темы интересные. Американцы вырезали индейцев, турки армян, немцы евреев, японцы китайцев и т.п. Как писал Булгаков, "все люди добрые".

В геноциде есть две стороны - угнетатели и угнетаемые. По прошествии времени каждая сторона стремится перетянуть одеяло на себя

на самом деле, "по прошествии времени" как раз очень удобно только тем, кто остался жив. Мне вот не очень понятно, зачем 5-6 млн. польских и немецких евреев шли на убой, как бараны. Если бы каждый мужчина-еврей убил одного немецкого солдата, то у Гитлера бы Вермахта не осталось

Ну нам-то конечно, посиживая в мягком кресле и попивая джин с тоником легко так рассуждать

Эх, тролль низкого уровня попался.

"мелкий" нынче тролль пошёл.. аргументы перевесили его альтер-эго и он "убился" изнутри
*ехидная улыбка*
не смотрел ролик про Купалу, 1е что увидел - ребёнка в костёр..
*надо завязывать с хоррорами..*
так то Купала 3 Августа в рашке - ещё пол лета можно "не икать"..
*а вообще это всё суеверия, внушаемые массами на неокрепший мозк индивида ИМХО*

Витольда Мужева пишет:

soff пишет:

Витольда Мужева
о всех геноцидах темы интересные. Американцы вырезали индейцев, турки армян, немцы евреев, японцы китайцев и т.п. Как писал Булгаков, "все люди добрые".

В геноциде есть две стороны - угнетатели и угнетаемые. По прошествии времени каждая сторона стремится перетянуть одеяло на себя

на самом деле, "по прошествии времени" как раз очень удобно только тем, кто остался жив. Мне вот не очень понятно, зачем 5-6 млн. польских и немецких евреев шли на убой, как бараны. Если бы каждый мужчина-еврей убил одного немецкого солдата, то у Гитлера бы Вермахта не осталось

Автору бы получше историю знать, например, о восстании в Варшавском гетто. И о вермахте тоже. А так, действительно, очень храбрые рассуждения про "убить". Как все просто-то, блин.

agnia_gorelkina
про восстание в Варшавском гетто много материалов с еврейской стороны, но они как минимум сомнительны. Если, например, заявляется, что в Еврейском военном союзе было 1500 вооруженных бойцов, то немцам бы пришлось в лучшем случае дивизию привлекать для подавления. По другим источникам, все восстание соорудили несколько сот человек, при чем не более сотни были вообще вооружены огнестрельным оружием

Бракодел
Где вы берёте эти ролики?

Нормальный ролик, если это не вписывается в вашу версию мира - это еще не агитация

Кадры показывают еврейское гетто

мда.. Ты явно что-то путаешь...

так то Купала 3 Августа в рашке – ещё пол лета можно "не икать"..

не знаю как в рашке в Россие отвечают в ночь с 23 июня на 24 июня

Автору бы получше историю знать, например, о восстании в Варшавском гетто

О каком конкретно годе идет речь, 1943?, 1894?, 1881? только в Варшаве ситуация повторялась раз двадцать ... если их так не любят какого они туда лезут?