to Она:
Ну вот, откликнешься на приветствие, назовёшь даму "старушкой" (в честь Шэрон Стоун), а тебя ещё и хамом обзовут (((
http://slick.on.ufanet.ru/sad_smiles/2/13.gif"/>

Окунинуси

p.s. а полтинник разменяю на 100 евро ))

Я говорила не про 100, а про 1000 евро.

Перейдем от слов к делу и обменяемся банковскими счетами?
Я потом во флудилке отпишусь был ли перевод.

Окунинуси пишет:

Меня часто поражало, как много людей придерживается твёрдых убеждений по разным вопросам. Убить, посадить, расстрелять, наказать… Так и в случае с Pussy Riot, Femen, верой в богов и пр. Большинство не видит за поступками одних – красноречивой арт-акции, других – борьбы за свободу права распоряжаться своим телом по собственному усмотрению, третьих – поиск тайны – философского камня, эликсира мудрости, высшего просветления, «Бога».

Действительно. Девушки никого не ограбили и не убили (и даже не нарушили никакого действующего в то время закона). Выпороть... руки, ноги... не понимаю злорадства в данном случае, тем более мужского. Простой дворовый кодекс - лежачего не бьют - видно уже забыт.

Благодарен за солидарность. Просто на эту тему уже столько писано-переписано, что ей богу, невмоготу разжёвывать, что девчонки сидят не за оскорбление чьих-то чувств, а по политическим мотивам. Точнее, за конкретную арт-акцию, направленную против путинского режима и сращивания церкви и государства. Молодцы! Весь мир об этом узнал.

Окунинуси
p.s. а полтинник разменяю на 100 евро ))

Я говорила не про 100, а про 1000 евро.
Перейдем от слов к делу и обменяемся банковскими счетами?
Я потом во флудилке отпишусь был ли перевод.

Торги не уместны. 100, а не 1000. Только настрой уже не тот. Вот впрямь не думал, что Вы обидитесь на дружеское "старушка" в ответ на "старик". Буду с Вами поосторожнее теперь, без лишних эмоций.

Благодарен за солидарность. Просто на эту тему уже столько писано-переписано, что ей богу, невмоготу разжёвывать, что девчонки сидят не за оскорбление чьих-то чувств, а по политическим мотивам. Точнее, за конкретную арт-акцию, направленную против путинского режима и сращивания церкви и государства. Молодцы! Весь мир об этом узнал.

Не скажу, что одобряю их конкретные действия, но мне их жаль. И вообще нравятся смелые люди, пусть и слегка безбашенные.

Торги не уместны. 100, а не 1000.

В том-то вся и соль, что уместны. Ведь по-вашему все относительно. Что жметесь? Или эта теория доказательству не подлежит?

Действительно. Девушки никого не ограбили и не убили (и даже не нарушили никакого действующего в то время закона). Выпороть... руки, ноги... не понимаю злорадства в данном случае, тем более мужского. Простой дворовый кодекс - лежачего не бьют - видно уже забыт.

Окунинуси, не поспишили ли вы благодарить?

Окунинуси, не поспишили ли вы благодарить?

Окунинуси все правильно понял. Не первый день/ночь в дебатах. Не поспишили ли вы откомментить?...

Торги не уместны. 100, а не 1000.

В том-то вся и соль, что уместны. Ведь по-вашему все относительно. Что жметесь? Или эта теория доказательству не подлежит?

Импонирует Ваше стремление привязать к торгам относительность. Однако относительность тоже относительна ))) К тому же, есть факторы, не позволяющие мне разбрасываться деньгами виртуальным друзьям. Судя по последним событиям, в кругу Вашего общения я теперь не то что не друг, а зачислен в ранг «хама». Трещина в наших отношениях делает мою жизнь невыносимой. Надо время, чтобы исправиться.

Действительно. Девушки никого не ограбили и не убили (и даже не нарушили никакого действующего в то время закона). Выпороть... руки, ноги... не понимаю злорадства в данном случае, тем более мужского. Простой дворовый кодекс - лежачего не бьют - видно уже забыт.

Окунинуси, не поспишили ли вы благодарить?

Нет, не поспешил. В общении с женщиной я стараюсь не цепляться за слова. А с общим посылом от Agnia я солидарен. К тому же, смысл выделенной Вами фразы вполне понятен. Agnia имела в виду, что если не соблюдаются простые принципы, понятные даже детям, то куда уж до более взрослого уровня.

Импонирует Ваше стремление привязать к торгам относительность. Однако относительность тоже относительна ))) К тому же, есть факторы, не позволяющие мне разбрасываться деньгами виртуальным друзьям. Судя по последним событиям, в кругу Вашего общения я теперь не то что не друг, а зачислен в ранг «хама». Трещина в наших отношениях делает мою жизнь невыносимой. Надо время, чтобы исправиться.

1 Спорный вопрос.


Я хочу сказать, что теория о. не имеет того смысла, который ей приписывают обыватели. Короче не говорите того о чем не знаете.

2 Не имею определенного круга общения. Я со всеми общаюсь. Стараюсь воспринимать людей такими, какие они есть. Думаю, что тоже не сахар.

Окунинуси
спешу расстроить, но Femen не борется за "свободу права распоряжаться своим телом по собственному усмотрению". Это PR агенство, и им, как профессионалам, глубоко фиолетово, за какие идеи платит заказчик. Они когда новеньких набрали в прошлом, по-моему, году или в позапрошлом, то приходилось перед каждой акцией делать инструктаж для блондинок, потому что они никак понять не могли, за что хоть протестуют нынче

Окунинуси пишет:

Благодарен за солидарность. Просто на эту тему уже столько писано-переписано, что ей богу, невмоготу разжёвывать, что девчонки сидят не за оскорбление чьих-то чувств, а по политическим мотивам. Точнее, за конкретную арт-акцию, направленную против путинского режима и сращивания церкви и государства. Молодцы! Весь мир об этом узнал.

Не скажу, что одобряю их конкретные действия, но мне их жаль. И вообще нравятся смелые люди, пусть и слегка безбашенные.

а не кажутся многие протестные акции как минимум странными? Типа попытка провести гей-парад в День пограничника в 2011-м году? Я понимаю склонность геев к мазохизму, да и за деньги общественных организаций отчитаться надо, но ведь их бы поубивали просто, если бы не менты

soff Всякие странные акции спонсирует государство. Вот ЛДПР пару лет назад, в день зашиты детей продвигал идею сделать из школьниц персонал по обслуживанию секс туристов: "Россия сможет ежегодно зарабатывать 750 млн. долларов, если каждый год продавать 15 тысяч туров для секса с девственницами" заявил Эдельштейн Жириновский B.B.

Бракодел Жириновский так шутит, скучно ему. Хотел бы - давно организовал хоть 100 000 секс-туров) Коммунисты же крышуют гей-клубы Москвы, при чем сделали многие из клубов вместо детских садиков или на территории зданий всяких обществ слепых, глухих и прочих инвалидов Митволь один такой притон хотел на севере Москвы закрыть и отдать обратно слепым, так ему быстро по лапам настучали

Мадам Крупская похожим образом шутила. А потом превратила в действительность.

В любом случае, гораздо хуже, когда высокопоставленные чиновники или депутаты говорят глупости с умным видом и на полном серьезе

это для тебя глупости, а они озвучивают что делают и зачем, ну а потом всякие криминальные хроники подтверждают что все так и есть

да уж, озвучивают, аж слушать приятно. Министр образования кроет матом своих подчиненных на камеру (Ливанов имеется в виду, хотя прошлый Фурсенко тоже тот еще клоун). Министр культуры вообще, по-моему, бредит постоянно. Например:
"На самом деле: Жуков старался беречь солдат; наши боевые потери были не на много больше немецких; за Гитлера на фронте воевала горстка русских, а вовсе не "миллион"; в штрафбатах не было зеков; наши летчики воевали не хуже асов "люфтваффе"; прибалты и западные украинцы геройски сражались в Красной Армии; весной 45-го Япония сама умоляла забрать у нее Курилы"
или предлагал создавать экспертные советы, чтобы режиссеров учить, как снимать кино, или
"Для каждого школьного возраста должен быть единый учебник по истории, дающий единое представление о том, кто такие Александр Невский, Дмитрий Донской, Михаил Кутузов. Нельзя в голове пятиклассника порождать плюрализм"
ну и так далее. А кто не бредит, тот молча ворует

soff а что тут удивительного? Они для своей страны работают Россия и её жители им по барабану.

...Я хочу сказать, что теория о. не имеет того смысла, который ей приписывают обыватели. Короче не говорите того о чем не знаете.

А кто говорит о теории относительности Эйнштейна? Только Вы, сама с собой. Вообще-то, мой изначальный посыл обусловлен скорее гедонистическим отношением к жизни, где всё относительно, и жизнь воспринимается как она есть. Те «абсолютные истины», о которых Вы пытались вещать, а также абс.критерии – весьма условны и рассыпаются в прах, при изменении условий их «существования».

Окунинуси
спешу расстроить, но Femen не борется за "свободу права распоряжаться своим телом по собственному усмотрению". Это PR агенство, и им, как профессионалам, глубоко фиолетово, за какие идеи платит заказчик. Они когда новеньких набрали в прошлом, по-моему, году или в позапрошлом, то приходилось перед каждой акцией делать инструктаж для блондинок, потому что они никак понять не могли, за что хоть протестуют нынче

Вы меня не расстроили )) Эти девушки хоть что-то делают, а нравится это кому-то или нет - дело вкуса, полит-ориентации и приверженности к выбранным методам. Мне лично - по вкусу. А насчёт инструктажа - все мы его проходим. Вас же тоже когда-то мама инструктировала, как в туалет ходить самостоятельно )))

agnia_gorelkina пишет:

Окунинуси пишет:

Благодарен за солидарность. Просто на эту тему уже столько писано-переписано, что ей богу, невмоготу разжёвывать, что девчонки сидят не за оскорбление чьих-то чувств, а по политическим мотивам. Точнее, за конкретную арт-акцию, направленную против путинского режима и сращивания церкви и государства. Молодцы! Весь мир об этом узнал.

Не скажу, что одобряю их конкретные действия, но мне их жаль. И вообще нравятся смелые люди, пусть и слегка безбашенные.

а не кажутся многие протестные акции как минимум странными? Типа попытка провести гей-парад в День пограничника в 2011-м году? Я понимаю склонность геев к мазохизму, да и за деньги общественных организаций отчитаться надо, но ведь их бы поубивали просто, если бы не менты

Протестные акции и не обязаны нравится всем. Любая пр.акция - это способ заявить о существовании проблемы. Кому близки эти проблемы - присоединятся, кому нет - хотя бы услышат о её существовании. Смотрите шире. Хоть десятки акций можно проводить одновременно, и вопрос их локаций - чисто технический. К слову, указанные Вами мероприятия пр.акциями вряд ли являются. Скорее, два праздника )))

soff пишет:

Окунинуси
спешу расстроить, но Femen не борется за "свободу права распоряжаться своим телом по собственному усмотрению". Это PR агенство, и им, как профессионалам, глубоко фиолетово, за какие идеи платит заказчик. Они когда новеньких набрали в прошлом, по-моему, году или в позапрошлом, то приходилось перед каждой акцией делать инструктаж для блондинок, потому что они никак понять не могли, за что хоть протестуют нынче

Вы меня не расстроили )) Эти девушки хоть что-то делают, а нравится это кому-то или нет - дело вкуса, полит-ориентации и приверженности к выбранным методам. Мне лично - по вкусу. А насчёт инструктажа - все мы его проходим. Вас же тоже когда-то мама инструктировала, как в туалет ходить самостоятельно )))

надо всем, кому что-то не нравится, пойти на Красную Площадь и членами потрясти

Те «абсолютные истины», о которых Вы пытались вещать, а также абс.критерии – весьма условны и рассыпаются в прах, при изменении условий их «существования».

Это до тех пор пока человек не захочет защитить их ценой своей жизни. Это, конечно, противоречит вашей жизненной позиции, где вселенная вращается исключительно вокруг вашего удовольствия.

"относительность тоже относительна )))" - осознайте значение собственных слов, наконец!( о теории относительности Эйнштейна).

soff пишет:

agnia_gorelkina пишет:

Окунинуси пишет:

Благодарен за солидарность. Просто на эту тему уже столько писано-переписано, что ей богу, невмоготу разжёвывать, что девчонки сидят не за оскорбление чьих-то чувств, а по политическим мотивам. Точнее, за конкретную арт-акцию, направленную против путинского режима и сращивания церкви и государства. Молодцы! Весь мир об этом узнал.

Не скажу, что одобряю их конкретные действия, но мне их жаль. И вообще нравятся смелые люди, пусть и слегка безбашенные.

а не кажутся многие протестные акции как минимум странными? Типа попытка провести гей-парад в День пограничника в 2011-м году? Я понимаю склонность геев к мазохизму, да и за деньги общественных организаций отчитаться надо, но ведь их бы поубивали просто, если бы не менты

Протестные акции и не обязаны нравится всем. Любая пр.акция - это способ заявить о существовании проблемы. Кому близки эти проблемы - присоединятся, кому нет - хотя бы услышат о её существовании. Смотрите шире. Хоть десятки акций можно проводить одновременно, и вопрос их локаций - чисто технический. К слову, указанные Вами мероприятия пр.акциями вряд ли являются. Скорее, два праздника )))

да хорош бы был гейский праздник, вот из обращения пограничников к Собянину:
"...28 мая НАШ ПРАЗДНИК, праздник наших близких, жен и детей.
И именно НАШ праздник хотят сорвать организаторы гей-парада. Их попытка связать свою акцию с Днем пограничника иначе как провокацией оценить нельзя...Разрешить содомитам выйти на улицы Москвы именно 28 мая – это все равно, что разрешить неонацистам пройтись «парадом» по Красной площади в День Победы 9 мая.
Это ли не позор для Москвы и России?..Нас всегда учили не поддаваться на провокации. Но остановить разгневанных пограничников мы будем не в силах...Мы не одиноки в нашем возмущении. Нас полностью поддерживают и присоединяются к данному обращению десантники и морские пехотинцы, бойцы подразделений специального назначения и сотрудники правоохранительных органов..."
интересно, где бы после такого "праздника" искали гордых педерастов, по каким больницам и моргам

Окунинуси пишет:

Те «абсолютные истины», о которых Вы пытались вещать, а также абс.критерии – весьма условны и рассыпаются в прах, при изменении условий их «существования».

Это до тех пор пока человек не захочет защитить их ценой своей жизни. Это, конечно, противоречит вашей жизненной позиции, где вселенная вращается исключительно вокруг вашего удовольствия.

Дело не в противоречии «абсолютных истин» моей жизненной концепции, а в отсутствии абсолютизма в самих истинах. Никто не спорит, что Ваша любовь к близким истинна по своей природе. Но это сугубо субъективное чувство, присутствующее в Вас и заполняющее Вашу жизнь. Говоря простым языком, кто-то любит близких, а кто-то любит, да не всех, кто-то вообще не любит, у кого-то нет близких, а кто-то не способен на любовь. Значит, «любовь» как истина уже не абсолютна, не так ли?

"относительность тоже относительна )))" - осознайте значение собственных слов, наконец!( о теории относительности Эйнштейна).

Будьте внимательней, я не случайно добавил «)))» к этой фразе. Обычно её, фразу, употребляют, когда хотят поиронизировать над «относительностью» и, т.о., перевести разговор в иное русло, дабы не засорять диалог занудными измышлениями, не вводить публику в когнитивный диссонанс и отодвинуть наступающий пипец с вагоном общей теорией относительности, специальной теории относительности, относительности одновременности (Лоренца), псевдоевклидовым пространством с сигнатурой, критикой и парадоксами СТО, искривлениями пространства-времени и теорией струн.
пысы. кстати, я посмотрел рекомендованный Вами сериал и оставил коммент. Спасибо за рекомендацию, время провёл не зря.

Осторожно - спойлер!

Окунинуси пишет:

soff пишет:

agnia_gorelkina пишет:

Окунинуси пишет:

Благодарен за солидарность. Просто на эту тему уже столько писано-переписано, что ей богу, невмоготу разжёвывать, что девчонки сидят не за оскорбление чьих-то чувств, а по политическим мотивам. Точнее, за конкретную арт-акцию, направленную против путинского режима и сращивания церкви и государства. Молодцы! Весь мир об этом узнал.

Не скажу, что одобряю их конкретные действия, но мне их жаль. И вообще нравятся смелые люди, пусть и слегка безбашенные.

а не кажутся многие протестные акции как минимум странными? Типа попытка провести гей-парад в День пограничника в 2011-м году? Я понимаю склонность геев к мазохизму, да и за деньги общественных организаций отчитаться надо, но ведь их бы поубивали просто, если бы не менты

Протестные акции и не обязаны нравится всем. Любая пр.акция - это способ заявить о существовании проблемы. Кому близки эти проблемы - присоединятся, кому нет - хотя бы услышат о её существовании. Смотрите шире. Хоть десятки акций можно проводить одновременно, и вопрос их локаций - чисто технический. К слову, указанные Вами мероприятия пр.акциями вряд ли являются. Скорее, два праздника )))

да хорош бы был гейский праздник, вот из обращения пограничников к Собянину:"...28 мая НАШ ПРАЗДНИК, праздник наших близких, жен и детей. И именно НАШ праздник хотят сорвать организаторы гей-парада. Их попытка связать свою акцию с Днем пограничника иначе как провокацией оценить нельзя...Разрешить содомитам выйти на улицы Москвы именно 28 мая – это все равно, что разрешить неонацистам пройтись «парадом» по Красной площади в День Победы 9 мая. Это ли не позор для Москвы и России?..Нас всегда учили не поддаваться на провокации. Но остановить разгневанных пограничников мы будем не в силах...Мы не одиноки в нашем возмущении. Нас полностью поддерживают и присоединяются к данному обращению десантники и морские пехотинцы, бойцы подразделений специального назначения и сотрудники правоохранительных органов..." интересно, где бы после такого "праздника" искали гордых педерастов, по каким больницам и моргам

Вот Вас тема цапанула ))) Геи Вас взволновали, жить не дают, вызывают испарину, одышку, увеличение зрачков и сжатие кулачков ))) Никто не мешает перенести любое мероприятие на другую дату, закрывая тем самым вопрос «накладок» и возможных прецедентов. А как наши доблестные пограничники или ВДВ-шники гуляют, no comments.

Окунинуси
Просто Вы готовы защищать все мыслимые свободы меньшинств, если даже они ущемляют свободы остальных людей или встречают протест по соображениям морали, религии и т.п. Это, бесспорно, общеевропейская позиция сейчас. Вопрос в том, годится ли такая позиция для России. Многие страны: Китай, Индия, Иран и т.п., страны, имеющие куда более древнюю историю развитой цивилизации, чем та же Европа, что-то не спешат прогибаться под так называемые демократические ценности

Окунинуси
Просто Вы готовы защищать все мыслимые свободы меньшинств, если даже они ущемляют свободы остальных людей или встречают протест по соображениям морали, религии и т.п. Это, бесспорно, общеевропейская позиция сейчас. Вопрос в том, годится ли такая позиция для России. Многие страны: Китай, Индия, Иран и т.п., страны, имеющие куда более древнюю историю развитой цивилизации, чем та же Европа, что-то не спешат прогибаться под так называемые демократические ценности

Вы не совсем верные выводы сделали из моих комментов.
1. «все мыслимые свободы меньшинств». Меньшинств много. По сути, каждый из нас принадлежит к какому-либо меньшинству (по национальным или профессиональным признакам, вопросам верований и предпочтений, хобби и даже групп крови). Я нигде не говорил о «всех мыслимых». На данном форуме я то нападаю, то защищаю православнутых (в зависимости от количества "оппонентов" ), а также осуждаю почти все законы госдуры, принятой за последний год как минимум, включая "0" промилле для автомобилистов.
2. Не совсем понятно «они ущемляют свободы остальных людей». Есть Конституция РФ, там всё гениально сказано про права гражданина, свободу слова и самовыражения, возбуждение ненависти или вражды, унижение достоинства человека по признакам пола, расы и т.д. Если Вам лично что-то не нравится – вносите предложение по изменению Конституции.
3. Годится ли такая позиция для России? А у России нет другого выхода. Рано или поздно у нас будут законы, максимально приближенные к европейским. Вы можете сколько угодно со мной не соглашаться, время покажет ))
4. Китай, Индия, Иран… займут много букв. Здесь дело не в древности цивилизации, а в экономике и близости религии к государству (религии, в свою очередь, тоже разнятся по степени «толерантности» к тем или иным явлениям). Повторюсь, меньшинств много, и в каждой стране вопросы «сосуществования» разных слоёв населения решаются по-своему.
Вот как-то так.

Окунинуси
Не совсем понятно «они ущемляют свободы остальных людей»

Да все эти правоборцы совершают провокационные действия с тем или иным составом преступлений, иначе ведь не засветиться. Помните, femen в защиту pussy крест в Киеве спилили? Как это расценивать? А ведь
1) крест - чья-то собственность
2) уничтожать символ веры - оскорбить верующих
3) эти дуры спилили КАТОЛИЧЕСКИЙ крест, а не православный
Киевские католики долго не могли понять, они-то тут при чем и за что под раздачу попали

Окунинуси

Говоря простым языком, кто-то любит близких, а кто-то любит, да не всех, кто-то вообще не любит, у кого-то нет близких, а кто-то не способен на любовь. Значит, «любовь» как истина уже не абсолютна, не так ли?

Нет, не так. Само понятие любви, напр.,абсолютно и прекрасно, но отражаясь в больных сердцах приобретает уродливую форму.
Спасибо за отзыв. Мне всегда интересно читать ваши посты.