Главная - Форум - Обсуждение Фильмов - Две королевы / Mary Queen of Scots (2019)
Фильмы: Две королевы / Mary Queen of Scots (2019) Подробнее
Жизнь у Марии была не сахар, несмотря на то, что родилась она в семье короля и была наследницей престола. С раннего возраста Мария много времени проводила в утомительных тренировках. Ежедневно её готовили к будущему трону, поэтому девочка всё больше посвящала времени изучению нужных дисциплин. Короновали её в возрасте одного года. Катерина Медичи научила девушку науке обольщения мужчин, что впоследствии пригодилось юной наследнице. В подростковом возрасте Мария вышла замуж за юного наследника престола Франции. Однако через год из-за трагических обстоятельств умирает муж и Мария становится единоличной властвующей королевой. Вот только мало этого было юной королеве. Ей всегда хотелось большего. У неё оставалось право на английскую корону, так как её кузина, которая правила Англией, являлась незаконнорожденным ребёнком. Мария замахнулась на английский трон, решив, что все последуют за ней. Но она ошибалась…

Насчёт же фильма Джози Рурк по Гаю – хорошая, качественная костюмированная историческая драма с прекрасным музыкальным оформлением. Не без воинствующего феминизма, разумеется: а что вы хотите? – снимала женщина про женщин, а в тяжкой доле их виновен кто?
А плёнку я давно потратил всю.

Такая чушь! 1/10


Это нечто! Негры, китайцы и прочая современная мешанина народов. Как обычно присутствует гей .Куда же без него в прокат? Для полноты отображения той эпохи (1560) не хватает только чтобы две королевы слились в лесбийском поцелуе.Особенно колоритно смотрятся негры в доспехах, а для лесбийского поцелуя не плохо было бы для начала помыться, а не как принято у высшего сословия, один раз при рождении, второй раз после смерти и вшей лобковых вывести. Эх, немытая Россия.
Такая чушь! 1/10
З.Ы. Это часть толерантного договора в киноиндустрии. Всё больше народов мира начинает жаловаться Голливуду в письменном виде, что дескать, ущемляются в правах и унижаются в достоинствах при съёмках фильмов различных категорий те или иные национальности не принимаемые в рассчёт происходящего как полноправные члены члено - американского сообщества соединительных штатов америки, вплоть до судебных разбирательств. В связи с этим всё вышесказанное вынуждено учитываться в любых сферах художественного изложения как в кино, так и в театрах за исключением документалистики. А то, что неграм до 1956 года было запрещено ездить в "белых" автобусах - это не в счёт. Лицемеры.

si-mi пишет:Это нечто! Негры, китайцы и прочая современная мешанина народов. Как обычно присутствует гей .Куда же без него в прокат? Для полноты отображения той эпохи (1560) не хватает только чтобы две королевы слились в лесбийском поцелуе.Особенно колоритно смотрятся негры в доспехах.Эх, немытая Россия.
Такая чушь! 1/10
З.Ы. Это часть толерантного договора в киноиндустрии. Всё больше народов мира начинает жаловаться Голливуду в письменном виде, что дескать, ущемляются в правах и унижаются в достоинствах при съёмках фильмов различных категорий те или иные национальности не принимаемые в рассчёт происходящего как полноправные члены члено - американского сообщества соединительных штатов америки, вплоть до судебных разбирательств. В связи с этим всё вышесказанное вынуждено учитываться в любых сферах художественного изложения как в кино, так и в театрах за исключением документалистики. А то, что неграм до 1956 года было запрещено ездить в "белых" автобусах - это не в счёт. Лицемеры.
В данном случае, скорее, не "немытая", а невежественная. Ведь, скажи основываясь на исторических фактах, что указанное вами расистское отношение к чернокожим стало проявляться в европейских странах лишь с середины 18 века, и укреп. когда Жозеф де Гобино, написал свой псевдонаучный высер под названием «Опыт о неравенстве человеческих рас» (1853—1855 гг.). и тут же окажешься в числе "загнивающих" и тому подобных.
Справочка из вики до кучи:
Расистские теории были выгодны для получения прибыли за счет эксплуатации «низших» групп и закреплялись в соответствующих законах, например о запрете межрасовых браков. Дискриминация по признаку расы в свою очередь способствовало появлению и усиление экономических и социальных отличий, которые начинали восприниматься уже как «культурные различия». Последние в свою очередь служили новыми «доказательствами» «неравноценности» рас.
Мария1 — королева Франции, Шотландии (ф. по 1559, ш. по 1567 г), и претендентка на английский престол жила НЕМНОГО в другое время. Уже пятьюдесятью годами ранее афро в Европке имели положение придворных, начиная, внимание, со свиты Екатерины Арагонской. Примерно в пору царствования Марии1 между Англией и Западной Африкой устанавливались торговые связи. «в Англии отсутствовал определённый набор этнических стереотипов или что-либо похожее на расовую идеологию. Подход людей елизаветинской и яковитской эпохи к неевропейцам был обычно коммерческим и прагматичным. Торговля требовала реалистических отношений в духе “живи и дай жить другому”». Кеннет Эндрюс, «Торговля, грабёж и поселение» (1984г.).
Продолжение в гугл-библиотеке. Я вообще-то исторический фильм хотел поглядеть, но некоторые комментаторы умудрились, и тут подн-рать со своим расизмом и гомофобией. А зачем?

В данном случае, скорее, не "немытая", а невежественная. Ведь, скажи основываясь на исторических фактах, что указанное вами расистское отношение к чернокожим стало проявляться в европейских странах лишь с середины 18 века...
Боже , какой бред! Здесь не место для таких дискуссий, но пруфы по британии второй половины 15 века привести можете?
А их нет! А вот работорговля есть.

Боже , какой бред! Здесь не место для таких дискуссий, но пруфы по британии второй половины 15 века привести можете?Вы только всмотритесь, как жалко вы формулируете свой вопрос. Сначала вы пишите "бред" в адрес приводимых мной энциклопедических справок, и цитаты на книгу, с указанием названия и автора, в которой есть вся нужная библиография. Потом название города пишите с маленькой буквы. Работорговля была и в отношении других рас, independent. И что вообще такое: "пруфы по Британии второй половины 15 века?". Пруфы того, что в Британии были афроамериканцы? Пруфы того, что среди них были люди, занимавшие солидный статус, являясь царскими придворными? Пруфы того, что Европа имела торговые отношения с Африкой? Так я их вам дал. Мало?
А их нет! А вот работорговля есть.
Без проблем, вот расширенный список:
О присутствии, и статусах афроамериканцев в Европе (конца Средневековья и в период Эпохи Возрождения):
Иллюстрации:,
Количество материалов, освещающих данный животрепещущий вопрос, прямо указывает на достоверность фактов, позволяющих авторам фильма (в расовом смысле) ничего не фальсифицировать. Англия - не Америка, в которой расизм, после 1833 (отмена рабства в Брит. империи), стал концентрироваться более всего. Повторюсь: понятие расизма было сформулировано в Европе в 18-19 веках (разделяясь далеко не всеми), а рабами оказывались люди разных расовых признаков. Даже крестоносцы с муслимами воевали, не потому, что у них была претензия к расе, или цвету кожи, а на фоне религиозных, культурных, экономических и геополитических противоречий. В фильме, касаемо расового многообразия не показано ничего противоестественного. Я уже не говорю о том, что смуглый цвет кожи - не обязательно афро, о которых писалось выше (почитайте, кстати, о европейском ориентализме). Так, что "бред" - это ваше направление мысли /b , желаю приятного пути.

Ну, Не без воинствующего феминизма, разумеется: а что вы хотите? – снимала женщина про женщин, а в тяжкой доле их виновен кто?
Коты или русские?
Вы только всмотритесь, как жалко вы формулируете свой вопрос.
Спасибо , поржал.
Типичный либерал,кроме словоблудия у вас есть что сказать применительно к фильму . Естественно нет.
(С) "В свите английской королевы Екатерины Арагонской тоже был замечен чернокожий слуга. Джон Блэнк был придворным трубачом и смог засветиться в миниатюре на свитке, описывающем один из Вестминстерских турниров."
Это все. Прошу прощения , но мы говорим о фильме а не о ваших исторических домыслах.
ps указывать оппоненту на правописание- признак дурного тона на форумах. Это известно всем.

Спасибо
Пожалуйста. Вообще-то мы обсуждаем именно содержание исторического фильма, его достоверность.
Напомните мне, каково расстояние между Европой и Африкой в наиболее узком месте Гибралтарского пролива, не 14-16км? Но мысль, что в эпоху поздних Тюдоров и Ренесанса в Европе были темнокожиекожие вас заставляет "ржать"? Никто не спорит, что среди темнокожих были рабы, как и среди белых. Один из таких (носильщик Эдвард Сварти), по приказу некого сэра Уинтера в 1596 году даже отметелил Джона Гая - в будущем первого английского губернатора Ньюфаундленда. Но где ваши доказательства, что среди темнокожих в Европе 15-17веков не было людей уважаемых (относительно иной белой челяди)? Или вы сии пруфы таки приводите, или ваше мнение, ваши взгляды, ваши слова утрачивают на этом ресурсе всякий смысл. Вам же не нужно такое клеймо позора? И вы же не словоблуд?
Опровергните ссылки данные мною ранее, включая информацию из энциклопедии. И следом за ними эти факты:
1. В королевском дворе Елизаветы I, Генриха VII, Генриха VIII были люди африканского происхождения. Джеймс I (сын Марии, королевы Шотландии), также имел их в своем дворе. Хотя, справедливости ради, стоит сказать, что, как правило, выше дворянского сословия, выходцы из Африк, Турций, и других обожженых солнцем государств, не поднимались.
Источник:
б) Дэвис, Кэрол Бойс (2008). Энциклопедия африканской диаспоры: происхождение, опыт и культура . ABC-CLIO Ltd. \ Davies, Carole Boyce (2008). Encyclopedia of the African diaspora: origins, experiences, and culture. ABC-CLIO Ltd.
с) Историк Миранда Кауфман также рассказывает о 10 придворных людях африканского происхождения в этот период в своей книге «Черные тюдоры» (2017).
2. Чем вы объясните тот факт, что в честь некоторых чернокожих людей в английских церковных приходах 16 века организовывали "дорогостоящие христианские похороны с высоким статусом, с податью и тонкой черной тканью - как знак уважения", если чернокожие, по вашему, были - неуважаемой кастой?
Источник:
3. Англия - не какой-то изолированный остров на территории Европы, и исходя из ситуации с присутствием темнокожих в ближайших государствах, совершенно разумно аппелировать к общеевропейской тенденции, применительно к конкретному периоду истории, когда даже герцог и правитель флорентийский, первый из старшей линии Медичи (il Moro или Смуглый, Мавр) был чернокожим. А вам известно о количестве афроамеринканцев в Португалии в 15-17 веках? Домыслы были бы в том случае, если бы речь шла о чем-то феноменальном, что не укладывалось бы в культурную практику того времени. Если вы действительно озабочены моей компетентностью, то обратитесь в дополнение к исследованиям Имтиаза Х. Хабиба, платным библиотекам с архивами реестров английских домохозяйств, записей в церковных приходах, брачных документов, списков участников различных царских турниров. То, что у вас нет "никакой информации" о чем либо - это ваши верблюжие проблемы, а из меня "верблюда" делать не нужно.
Итого. Вы зовете меня словоблудом, в то время, когда я третий комментарий подряд привожу вам списки на исследования историков, и нахожу вполне корректные исторические параллели, и аргументацию, почему допущения авторов ХУД. фильма не превносят в него ничего противоестественного и феноменального. С вашей же стороны - нет ничего кроме вашего личного совершенно ничем не подкрепленного мнения (пустословия), и это прекрасно, потому, что вы показываете своим примером истинное лицо нелиберального российского общества. Вот только за это я благодарен режиссерам подобных картин (хотя мне ближе коммунитаристский анархизм, чем либерализм).
si-mi пишет:Спасибо
Пожалуйста. Вообще-то мы обсуждаем именно содержание исторического фильма, его достоверность
Никаких пруфов касательно описываемого в фильме исторического периода я так и не увидел.Не вижу смысла дальнейшей дискуссии с вами. Вы реально больны.

Никаких пруфов касательно описываемого в фильме исторического периода я так и не увидел.Не вижу смысла дальнейшей дискуссии с вами. Вы реально больны.Вам приводится список литературы, и документов, охватывающих историю интеграции темнокожих в Европе, с подробным раскрытием занимаемых ими положений в социальной иерархии, а вы и не желаете его изучать?) У вас дениализм?) Ой-вей, к сожалению пруфов не получил именно я, ведь вы так и не смогли доказать феноменальность и противоестественность обсуждаемых явлений, и не обосновали почему представленное в фильме этническое многообразие противоречит истории.
"С 16-го века занятость африканцев стала все более распространенным явлением в Англии. У богатых - и не очень богатых - людей в королевстве могут быть один или два черных слуги, лакеи или музыканты. В документах неясно, были ли эти слуги порабощены или свободны. Тем не менее, были и свободные чернокожие люди в самых разных профессиях".
Источник (со скринами документов):
Исторические свидетельства о присутсвии темнокожих, имевших значительное положение и позднее:
“....He is a Gentleman Good nature to a fault, very well bred, and hath many valuable things in him, is an enemy to Business, very credulous, well-Shaped, Black Complexion, much like King Charles ; not Thirty Years old.” –
"Memoirs of the secret services of John Macky, esq., during the reigns of King William, Queen Anne, and King George I. London, 1733"(1732) (стр. 36)
И вдогонку все тот же вопрос: Мы имеем ист. свидетельства о присутствии темнокожих среди царских придворных, солдат, и среди дворян, так что же НЕВЕРОЯТНОГО в историческом допущении авторов фильма? Нет оснований утверждать, что у Марии 1 не было темнокожих придворных, если годами ранее до ее правления и после, у прочих царских особ они были, тем более, не на каждого царского поданного (особенно, если он занимает временные обязанности) должны сохраняться док. записи. Если в исторических архивах не сохранились данные на каждого рядового человека - это не означает, что рядовых людей в истории не было, а были лишь распиаренные личности. Если присутствие расового многообразия в фильмах вызывает у вас раздражение, то в каком месте это не расизм? Задумайтесь об этом.


хорошая прорисовка, костюмный, картинка историческая цепляет, но скуууука..
думаю из-за обилия - бородатых морд, все в темных тонах и выражением на лицах, готовых всех казнить..
от меня "6"..



мне вот интересно какой дурак переводит название фильмов? Искала это фильм под оригинальным названием "Мария - королева шотландии", нет же перевели 2 королевы. Это пипец.
Ответ на ваш вопрос исчерпывающе даст


В целом фильм неплох, если убрать грязные моменты и тут мы видим в начале, что как будто борятся за престол две сестры, но по факту всё ясно что борьба идёт между лордами с помощью, в очередной раз религии. И женщины в нём лишь марионетки. За этого выходи замуж, этому роди, тут не ходи и т.д. Что самое интересное до сих пор в Англии королева женщина, эта страна обречена на женское засилие в верхах. Мужчины там долго не живут походу.
Марго Роби кстати очень похожа на червонную королеву из Алисы в стране чудес.


Сюжет, режиссура, сценарий скорее минус чем плюс а вот игра Марго Робби и Сиршы Ронан это конечно-же позитивное явление в данной картине. Вся троица основных актрис в фильме "Фаворитка", тоже об истории Англии, получили номинации на "Оскар", в данном случае номинаций нет, хотя игра была хороша, сценарий и режиссерское воплощение все испортили.
Прически и грим заслуженно получили номинацию на "Оскар", тут без комментариев, все кто смотрели спорить не будут.

ЛИса пишет:мне вот интересно какой дурак переводит название фильмов? Искала это фильм под оригинальным названием "Мария - королева шотландии", нет же перевели 2 королевы. Это пипец.
Ответ на ваш вопрос исчерпывающе даст
Дуже дякую!


Вы не можете оставлять больше 10 комментариев в сутки!
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Максимум за сегодня: . Больше всего посетителей () здесь было







