Главная - Форум - Песочница - Флуд из обсуждения фильма "Гравитация"

Поиск по форуму
Флуд из обсуждения фильма "Гравитация"
mikh
Эксперт
+296
-264
89
Возраст:224 не указан
Сообщений: 631
Разве приемлем критерий абсолютного соответствия реальности в случае с каким либо произведением кино, которое в любом случае лишь выдумка?


Сейчас мне кажется, что я беседую с ребенками, которым приходится объяснять очевидное, но я не гордый, объясню: В фильме, каждом, должна быть внутренняя логика, даже, если это сказка. А если это сказка с претензией на реальность, которая рассказывает о реальности, не должно быть настолько явного пренебрежения законами физики. Очевидно, что эта шняга снята исключительно для собирания бабла.
Вот–вот! Представляю отзывы о Матрице: "Блин! Маразм! Машины выращивают людей – такого не может быть! Нео останавливает пули рукой! Бред!"


Матрица как раз таки яркий пример хорошей фантастики с очень крепким сюжетом и образцом внутренней логики. Сравнение с этим фильмом неуместно. Разве можно отнести этот фильм к жанру фантастики, по каким, интересно критериям, просто потому, что он снят для дебилов?
vinegar
Мастер
+777
-705
21
Возраст:36 Мужской
Сообщений: 3780
mikh
Не путайте настоящую логику с личной внутренней убежденностью-упертостью, граничащей с юношеским максимализмом.
Впрочем, своя логика в Ваших словах присутствует, но это определенно не значит на 100% , что она не глупа...
vitkovalev
БронзовыйРецензент
+1412
-606
11 212
Возраст:52 Мужской
Сообщений: 8396
Не каждый гол - победа!
vinegar пишет:
mikh
Не путайте настоящую логику с личной внутренней убежденностью-упертостью, граничащей с юношеским максимализмом.
Впрочем, своя логика в Ваших словах присутствует, но это определенно не значит на 100% , что она не глупа...
Меня тоже удивила бесцеремонность и категоричность формулировки о том, что это фильм для дебилов. Уважаемые "дебилы-форумчане" (по поводу термина все претензии к mikhу), призываю Вас всех перед mikhом покаяться, и не заниматься больше такими глупостями, как смотреть фильмы, вроде "Гравитация". А лучше вообще не смотрите никаких фильмов (а то вдруг не те посмотрите и Вас mikh заругает), и отправляйтесь в библиотеку изучать физику.
mikh
Эксперт
+296
-264
89
Возраст:224 не указан
Сообщений: 631
vinegar пишет:
mikh
Не путайте настоящую логику с личной внутренней убежденностью-упертостью, граничащей с юношеским максимализмом.
Впрочем, своя логика в Ваших словах присутствует, но это определенно не значит на 100% , что она не глупа...


Своей логика не бывает, если вы считаете, что я неправ - укажите, где. Все эти фразы типа "юношеский максимализм" это попытка взглянуть на оппонента сверху. Это вы ошиблись дверью)

vitkovalev - смотреть, все что угодно можно, а может даже нужно. Важно вещи своими именами называть. Церемониться тут не с чем. Фильм для дебилов - вот такое "уважение" к своему зрителю испытывает голливуд, Не раз это демонстрировал!
vinegar
Мастер
+777
-705
21
Возраст:36 Мужской
Сообщений: 3780
mikh
Логика простая : мы по разному смотрим кино, воспринимаем его и тд...
Вот если бы Вы просто выразили своё мнение : фильм дебильный - это одно, но Вы утверждаете - фильм для дебилов, а это уже совсем другое.
По-моему, Вы то как раз и ломитесь с претензиями, поглядывая свысока на оппонентов, в "двери" чужих эмоций и восприятия.
Abu Salama
СеребряныйПомощник СайтаРецензент
+1208
-823
116 1015
Возраст:49 Мужской
Сообщений: 10350
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
Таки и я посмотрел И скажу вам, ну очень красивая, космическая сказка. Смотрел на компе - качество отличное, представляю какое удовольствие получили те, кто смотрел в 3D, в хорошем кинотеатре. Не состою в обществе любителей Голливуда, но честно не вижу смысла ругать этот фильм. vitkovalev грамотно разделил в рецензии два вида восприятия, безусловно отношу себя к лирикам. Красота съёмок невероятная, Буллок давно не видел, молодец старушка, держится. Понравился персонаж Клуни, такой джентельмен-профи. А по поводу несоответствий... много воды утекло с моих школьных времён, видно теперь занятия на орбитальных тренажёрах ввели в программу по ОБЖ (или что там сейчас?), прямо все точно знают, как оно там, на самом деле бывает В общем лёгкий, красивый, одноразовый фильм.
7/10
mikh пишет:
Важно вещи своими именами называть. Церемониться тут не с чем. Фильм для дебилов
С каких это пор, превозношение и хамство стало определяться как "название своими именами". Вроде взрослый человек и такая ахинея. Напомнило печальные реалии моей несчастной Украины - Хто не скаче, той москаль (думаю все ролик видели)
Скрытый текст
background-image:url(https://i.ytimg.com/vi/vUi8SXQBQ0Y/hqd…" title="Загрузить плеер">
Значит выходит: "Кто не хает (Гравитацию), тот..." Господин mikh может скакать и дальше, если не скакать не может, но лучше конечно перестать оскорблять других пользователей. Одно дело вешать подобные ярлычки фильмам, а другое - зрителям.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
mikh
Эксперт
+296
-264
89
Возраст:224 не указан
Сообщений: 631
С каких это пор, превозношение и хамство стало определяться как "название своими именами".


С каких это пор констатация факта стала хамством? Или вы считаете, что в фильме есть сюжет? Что нет грубых несоответствий с законами физики?

Господин mikh может скакать и дальше, если не скакать не может, но лучше конечно перестать оскорблять других пользователей.


Если Вас что то оскорбило - это Ваши трудности. Я пишу о фильме , а не о конкретных личностях, Сам по себе просмотр идиотского фильма еще не делает человека идиотом. Но если Вы настаиваете на обратном в отношении себя, значит что то в этом есть. Только я в этом не виноват.
Логика простая : мы по разному смотрим кино, воспринимаем его и тд...


От того, что Вы воспринимаете фильм хорошо, лучше он не становится. Это "логика" молоденькой влюбленной девушки, наделяющей своего кавалера несвоейственными ему качествами.

Вот если бы Вы просто выразили своё мнение : фильм дебильный – это одно, но Вы утверждаете – фильм для дебилов, а это уже совсем другое.


масло масленное

По–моему, Вы то как раз и ломитесь с претензиями, поглядывая свысока на оппонентов, в "двери" чужих эмоций и восприятия.


Ах, какие высокие эмоции. Как я грубо их нарушаю, разрушая зыбкую внутреннюю розовую гармонию.
Abu Salama
СеребряныйПомощник СайтаРецензент
+1208
-823
116 1015
Возраст:49 Мужской
Сообщений: 10350
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
mikh
Ну что же, мне остаётся только присоединиться к призыву vitkovalev , и покаяться перед вами от имени всех "дебилов", которым фильм понравился. Простите нас, что мы такие.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
mikh
Эксперт
+296
-264
89
Возраст:224 не указан
Сообщений: 631
Abu Salama пишет:
mikh
Ну что же, мне остаётся только присоединиться к призыву vitkovalev , и покаяться перед вами от имени всех "дебилов", которым фильм понравился. Простите нас, что мы такие.


После чего у вас это остается? Вам понравился этот дурацкий фильм - ну и пусть.
Бродяга Дхармы
МастерРецензент
+989
-489
15 1002
Возраст:35 Женский
Сообщений: 3589
Я меняюсь слишком быстро: моё сегодня опровергает моё вчера.
Вам понравился этот дурацкий фильм – ну и пусть.

ой как же ваши, mikh, настойчивые объяснения - разъяснения очевидного для детей малых не вяжутся с этим вот "ну и пусть". Если действительно безразлично - не стали бы препираться, а то сейчас наличию "внутренней логики" сильно изменяете.
Нужно носить в себе хаос, чтобы быть в состоянии родить танцующую звезду...


vinegar
Мастер
+777
-705
21
Возраст:36 Мужской
Сообщений: 3780
mikh
Забавный вы однако человек! )) ваши рассуждения - мастерство "толочь воду в ступе", ни ума, ни знаний не требующее.
От того, что Вы ругаете фильм он хуже не становится...
А логика молоденькой влюбленной девушки(зритель) в своего кавалера(кино) вполне понятна и разумна. Интересно, кого она должна хвалить, если испытывает именно к нему чувства? Вы еще скажите, что она должна остаться одинокой и бесчувственной до самой старости...
Abu Salama
СеребряныйПомощник СайтаРецензент
+1208
-823
116 1015
Возраст:49 Мужской
Сообщений: 10350
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
Закончилось так, как должно было закончиться, правда мой основной коммент стал частью флуда, подлежащего утилизации, ну ладно, поработаем ручками
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
Lulu
Главный МодераторGold-LuluПлатиновый
+2706
-870
103
Возраст:15 Женский
Сообщений: 96427
Abu Salama
Пардон, но я его перепостить не могла никак, а обрезать не решилась.
Abu Salama
СеребряныйПомощник СайтаРецензент
+1208
-823
116 1015
Возраст:49 Мужской
Сообщений: 10350
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
Lulu пишет:
Abu Salama
Пардон, но я его перепостить не могла никак, а обрезать не решилась.

Всё ок! Руки ещё не отсохли, уже сделал, в укороченном виде.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
комментатор
БронзовыйРецензент
+233
-179
142 17
Возраст:113 не указан
Сообщений: 6539
Я тоже "дебил" и мне фильм понравился.
Пусть он наивен, пусть символичен (а он символичен), но красив. Если мы отнимем у кинематографа его символичность и начнем всё кино муштровать по степени соответствия законам физики, химии, логики и т.д., то от интереса ничего не останется, так как везде будут найдены изъяны. Мы лишим авторов творческого подхода, желания порадовать зрителя тем, что они могут в силу своих возможностей. Я не говорю, что критика неуместна, я говорю, что кино, это не уравнение, а творческий полет мысли. И отношение к нему должно быть соответственным. Одно дело бездумно и некритично смотреть новости, которыми нас кормят и другое - посмотреть с улыбкой наивное кино.
mikh
Эксперт
+296
-264
89
Возраст:224 не указан
Сообщений: 631

Бродяга Дхармы пишет:
Вам понравился этот дурацкий фильм – ну и пусть.

ой как же ваши, mikh, настойчивые объяснения - разъяснения очевидного для детей малых не вяжутся с этим вот "ну и пусть". Если действительно безразлично - не стали бы препираться, а то сейчас наличию "внутренней логики" сильно изменяете.


Да нет никакой измены. На ваше отношение к фильму я повлиять не могу, да и не хочу. А вот выразить свое мнение об этом кино очень даже легко. Что и делаю.

vinegar пишет:
mikh
Забавный вы однако человек! )) ваши рассуждения - мастерство "толочь воду в ступе", ни ума, ни знаний не требующее.
От того, что Вы ругаете фильм он хуже не становится...
.


Требуют такие рассуждения и ума, и зрительского опыта. Все это в наличии, чтоб вы там не говорили.
Да куда уж хуже? И так современное голливудское кино до уровня комиксов скатилось.
комментатор
БронзовыйРецензент
+233
-179
142 17
Возраст:113 не указан
Сообщений: 6539
mikh Можно пойти от обратного. Дай примеры фильмов (желательно их разных категорий), которые тебе нравятся. И мы сравним их. Например, твой любимый фантастический фильм.
Abu Salama
СеребряныйПомощник СайтаРецензент
+1208
-823
116 1015
Возраст:49 Мужской
Сообщений: 10350
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
mikh пишет:
vinegar пишет:
mikh
Забавный вы однако человек! )) ваши рассуждения - мастерство "толочь воду в ступе", ни ума, ни знаний не требующее.

Требуют такие рассуждения и ума, и зрительского опыта. Все это в наличии, чтоб вы там не говорили.

И смешно и грустно, честное слово. И помочь не в силах. Прямо как в анекдоте: Я умный, красивый, элегантный, воспитанный... но самое ценное моё качество - скромность.
mikh поверьте, нет ни малейшего желания вас задеть, но бывают ведь моменты, когда скажешь что-то лишнее. Стоит ли и дальше переть на своём бульдозере "правоты" и "непогрешимости"?
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
mikh
Эксперт
+296
-264
89
Возраст:224 не указан
Сообщений: 631
Стоит ли и дальше переть на своём бульдозере "правоты" и "непогрешимости"?


Наше дело правое, стыдиться мне нечего.) На всякий случай еще раз повторю - то, что человеку нравится какой то дурацкий фильм вовсе не значит, что человек дурак. Это вы такую связь строите, а с этим не согласен.

комментатор пишет:
mikh Можно пойти от обратного. Дай примеры фильмов (желательно их разных категорий), которые тебе нравятся. И мы сравним их. Например, твой любимый фантастический фильм.


Во первых, давайте на Вы. А во вторых, в профиле отмечены фильмы, которые мне нравятся, некоторые я даже считаю очень приличными.

А по каким критериям Вы относите "гравитацию " к фантастике? По моему он от этого жанра далек. Нечто близкое с совершенству из фантастики это советский "Солярис".Очень хороша трилогия "Матрица" Из сказок: "Тот самый Мюнхгаузен".

Сравнить, мне кажется, можно с "Пекло" 2007. Но вот как их поставить рядом, ума не приложу.
ironic
ЗолотойПомощник СайтаРецензент
+379
-122
14 320
Возраст:43 Женский
Сообщений: 20185
Даже если вас съели, у вас есть два выхода
С точки зрения математической логики из двух утверждений: фильм для дебилов и человеку понравился этот фильм действительно не следует, что человек, которому понравился фильм, дебил, но сдается мне mikh в данном случае не руководствуется математической логикой и впадает в противоречия. Помню, как вы любите спорить, и женщин, кажется, тоже не любите (не в том смысле ). Хорошо, что тему перенесли во флуд, а то Гравитацию не смотрела, а поумничать охота . Кстати, комментатор целых 80 фильмов удостоились рекомендации Микха. Практически не к чему прицепиться. Аааа, ему Дориан Грэй и Экстрасенс понравились (может из-за общего знаменателя). Держитесь Микх счас мы вас распнем .
mikh
Эксперт
+296
-264
89
Возраст:224 не указан
Сообщений: 631
Помню, как вы любите спорить, и женщин, кажется, тоже не любите (не в том смысле )


Что за глупость? Люблю я женщин, всяких разных, и чем больше, тем лучше :) Я дур не люблю. А кто их любит?
комментатор
БронзовыйРецензент
+233
-179
142 17
Возраст:113 не указан
Сообщений: 6539
mikh ок давай "на вы".
Дело в том, что не считаю, что есть серьезный повод для споров вокруг фильма "Гравитация", потому и в профиль к вам не заходил и рекомендаций не смотрел. Это дело вкусов и личного отношения к фильмам.

Все из перечисленного вами мне по душе. "Солярис" не смотрел, но читал - потрясающе! "Матрица" чем-то задела, но... Вот, кстати, "Матрица" вызывает куда больше вопросов, чем "Гравитация". "Пекло" понравился, но сопоставлять его с "Гравитацией" сложно (я тоже ума не приложу). Совпадает только область событий - космос. А в остальном это очень далекие фильмы. "Пекло" явно выраженная фантастика, тогда, как в "Гравитации" хотя бы сделана попытка приблизить ее к реальности. Насколько успешной была эта попытка и насколько она соответствует реально действующим законам физики - это другой вопрос.

Почему "Меланхолия" (которая вам по душе) не вызвала столь же бурную реакцию, ведь там тоже некий намек на реальность?

Если нам нужны фактические данные и точные законы, мы смотрим документальные фильмы. Художественное кино - это больше развлечение и, как я уже говорил, отношение к нему должно быть примерно соответствующее.
ironic
ЗолотойПомощник СайтаРецензент
+379
-122
14 320
Возраст:43 Женский
Сообщений: 20185
Даже если вас съели, у вас есть два выхода
mikh пишет:
Помню, как вы любите спорить, и женщин, кажется, тоже не любите (не в том смысле )


Что за глупость? Люблю я женщин, всяких разных, и чем больше, тем лучше :) Я дур не люблю. А кто их любит?
Дак я ж написала не в том смысле
А кто же ещё?
СеребряныйРецензент
+370
-266
7 230
Возраст:43 Женский
Сообщений: 11873
Тэкс, ну вот и я!
mikh, не соответствия с законами физики какие именно?
mikh
Эксперт
+296
-264
89
Возраст:224 не указан
Сообщений: 631
Почему "Меланхолия" (которая вам по душе) не вызвала столь же бурную реакцию, ведь там тоже некий намек на реальность?


Хороший вопрос, я тоже про этот фильм вспоминал, когда думал, с чем сравнить. Но там, весь акцент смещен в сторону человеческой психологии в условиях апокалипсиса. Конец света мог быть и другим. На счет несоответствий законам физики: явных там намного меньше, чем в "гравитации". Здесь тоже затрагивается тема психологии, но настолько слабо, что лучше об этом не говорить. Вам же всем виды понравились, из-за этого вы так впечатлились фильмом.
mikh
Эксперт
+296
-264
89
Возраст:224 не указан
Сообщений: 631
ironic пишет:

Что за глупость? Люблю я женщин, всяких разных, и чем больше, тем лучше :) Я дур не люблю. А кто их любит?
Дак я ж написала не в том смысле

Нет, в плане поспорить тоже очень интересно)
mikh
Эксперт
+296
-264
89
Возраст:224 не указан
Сообщений: 631
Аpperceptionem пишет:
Тэкс, ну вот и я!
mikh, не соответствия с законами физики какие именно?


Много их. Одно из вопиющих: расстояние между станциями)
DISCORDIA
Бронзовый
+428
-418
65
Возраст:112 Женский
Сообщений: 6135
комментатор пишет:

Если нам нужны фактические данные и точные законы, мы смотрим документальные фильмы. Художественное кино - это больше развлечение и, как я уже говорил, отношение к нему должно быть примерно соответствующее.

Думаю на этом и стоило закрыть весь флудосрач
А кто же ещё?
СеребряныйРецензент
+370
-266
7 230
Возраст:43 Женский
Сообщений: 11873
mikh пишет:
Аpperceptionem пишет:
Тэкс, ну вот и я!
mikh, не соответствия с законами физики какие именно?


Много их. Одно из вопиющих: расстояние между станциями)

Факты, цифры?
mikh
Эксперт
+296
-264
89
Возраст:224 не указан
Сообщений: 631
Аpperceptionem пишет:
mikh пишет:
Аpperceptionem пишет:
Тэкс, ну вот и я!
mikh, не соответствия с законами физики какие именно?


Много их. Одно из вопиющих: расстояние между станциями)

Факты, цифры?


Гугл, вики
Cейчас на форуме: нет зарегистрированных пользователей
Максимум за сегодня: . Больше всего посетителей () здесь было